¿Anda suelto todavía el “Carnicero de Lyon”? Entrevista exclusiva con Peter Hammerschmidt

Peter Hammerschmidt se convirtió en el primer historiador al que se le permitió el acceso a los sagrados archivos del Servicio Federal de Información (BND) alemán. La noticia ha sido un suceso no sólo en los medios de prensa escrita y cadenas televisivas alemanas, sino también a nivel internacional. Los hallazgos de la investigación de Hammerschmidt tienen que ver en gran medida, con el caso de Klaus Barbie, conocido en Bolivia como Klaus Altmann, apodado como “El Carnicero de Lyon” por los horrorosos crímenes de lesa humanidad que cometió durante la Segunda Guerra Mundial. Tras la guerra, el criminal nazi Barbie huyó a Sudamérica, su identidad fue protegida y su estadía generosamente financiada por fondos fiscales administrado por el BND. Esta escandalosa revelación no ha hecho sino remover la vergüenza histórica y descubrir los restos del triste legado alemán de la guerra. 

Hammerschmidt le concedió esta breve entrevista a Mi voz, mi palabra.

1.    Warum hast du dich für das Thema Klaus Barbie interessiert?
Ich hatte schon frühzeitig damit begonnen, mich im Rahmen meines Studiums mit der Flucht von NS-Verbrechern nach Südamerika zu beschäftigen. Klaus Barbie interessierte mich deshalb ganz besonders, weil er aus Trier (ganz in der Nähe meines Heimatortes) stammt und  bisher erschreckend wenig Sekundärliteratur zu dem „Schlächter von Lyon“ publiziert wurde. Dies betrachtete ich als Ansporn für eine eigene Arbeit.



2.    Wie lange recherchierst du dieses Thema?
Im Rahmen meiner Examensarbeit habe ich mich etwa ein Jahr mit Barbie beschäftigt. Da mir vorschwebt, meine Forschungen im Rahmen einer Dissertation auszubauen, werde ich wohl auch die kommenden Jahre damit verbringen, Barbies Spuren zu verfolgen – in Deutschland, in Frankreich, aber auch in Bolivien.
 
3.    Was für Indizien hast du im Archiv Ludwigsburg gefunden? Wieso wolltest du dir die Archive des BND einsehen?
Im Rahmen meiner Recherchen in den Bundesarchiven Ludwigburg und Koblenz, bin ich immer wieder auf Indizien gestoßen, die den Verdacht nahe legten, dass Barbie beim BND gewesen sein musste. Insbesondere in den Protokollen der Ermittlungsakten waren Aussagen zu finden, die Raum für Spekulationen ließen. Es war nur konsequent, den BND mit diesen Indizien zu konfrontieren. Dass ich von Seiten des BND zunächst zurückgewiesen wurde, war indes wenig überraschend.



4.    Wie fandest du die Ablehnung des BND auf deinen Auftrag? Was hatte das zu bedeuten?
Es war, wie bereits angedeutet, wenig überraschend, dass mich der BND zunächst zurückwies. Seit Jahren hält der BND seine Tore vor Wissenschaftlern verschlossen – eine Aufarbeitung der Beziehungen zwischen NS-Verbrechern und dem BND schien auch in meinem Fall zunächst unmöglich.

5.    Wie hast du dich beim Kanzleramt beschwert? Wie liefen deine Unternehmungen bis du dir endlich die Akten in Pullach ansehen konntest?
Nachdem mich die Ablehnung des BND erreicht hatte, fasste ich den Entschluss, mein Forschungsvorhaben dem Bundeskanzleramt vorzustellen. Meine Argumentation gab dem Kanzleramt wiederum Anlass, meinen Antrag auf Akteneinsicht noch einmal zu einer 2. Prüfung an den BND zurück zu geben. Von dort erhielt ich dann im September 2010 die Nachricht, dass es mir erlaubt sei, erstmals zu Forschungszwecken die Einrichtungen des BND in Pullach besuchen zu dürfen.


6.    Welche sind die wichtigsten Ergebnisse deiner Recherche in Pullach und im Allgemeinen?
In Bezug auf die Beziehungen zwischen Barbie und dem BND hat sich der Verdacht bestätigt, dass Barbie zwischen Mai und Dezember 1966 von dem westdeutschen Geheimdienst protektiert und zu Spionagezwecken angeworben wurde. Inklusive der Boni und der Abfindung, die Barbie nach seiner Abschaltung Mitte Dezember 1966 erhielt, hatte der „Schlächter von Lyon“ 5300 DM verdient – Indizien, dass der BND über die wahre Identität des Informanten ALTMANN Bescheid wusste, finden sich in der Akte zuhauf.


7.    Wie kam deine Geschichte in den Medien (Das Erste z.B.)?
Das mediale Interesse war größer als angenommen. Neben dem französischen Fernsehsender FRANCE 2, interessierten sich auch die ARD und der SWR für meine Recherchen. In den Printmedien wurden meine Recherchen u.a. durch die BERLINER ZEITUNG, die RHEINPFALZ oder  die TAZ bekannt.


1.      ¿Por qué te interesó investigar el caso de Klaus Barbie? 
Mi interés surgió gracias a mis estudios de Historia en la Universidad de Mainz. Inicialmente me ocupé de investigar la fuga de criminales nazis hacia Sudamérica. El caso de  Klaus Barbie me interesó especialmente, porque él proviene de Tréveris (cerca de mi ciudad natal) y también porque sorprendentemente, hasta ahora sólo se ha publicado escasa literatura secundaria sobre el "Carnicero de Lyon". Estos hechos me motivaron a iniciar un trabajo de investigación propio.  

2. ¿Cuánto tiempo llevas investigando este tema?
Como parte de mi proyecto final de carrera he trabajado durante casi un año con el caso Barbie. Pienso emplear los resultados de mi actual investigación en el marco de un doctorado, razón por la cual probablemente pasaré los próximos años siguiendo las huellas y los rastros de Barbie en Alemania, en Francia, y también en Bolivia.
 
3. ¿Qué tipo de pruebas e indicios encontraste sobre el caso Barbie en el Archivo Federal de Ludwigsburg? ¿Por qué te interesaste en acceder a los archivos de la BND?
Como parte de mi investigación en los archivos federales de Koblenz y Ludwigsburg, he logrado reunir pruebas que sentaron las bases para sospechar que Barbie fue miembro del BND. Particularmente en las actas de los expedientes de investigación se encuentran declaraciones  que dieron marco a una serie de especulaciones.
Era lógico tener que enfrentar al BND con dichos indicios y evidencias. Si bien mi solicitud de información fue rechazada inicialmente por parte del BND, el hecho no me sorprendió.

4. ¿Qué significó para ti el rechazo de la BND?
Fue, como ya se ha indicado, poco sorprendente.  Desde hace años que la BND mantiene sus puertas cerradas a los científicos e historiadores. Llevar a cabo una re-evaluación de la relación entre los criminales nazis y la BND, en mi caso parecía imposible al principio.


5. ¿Cómo te quejaste en la Cancillería de la República Federal de Alemania? ¿Cómo se llevaron a cabo tus diligencias hasta que por fin te permitieron acceder a los archivos generales de Pullach?
Después de haber recibido la respueta negativa por parte de la BND, tomé la decisión de presentar mi investigación a la Cancillería. La Cancillería tomó mi argumentación como un motivo valedero. De esa manera se envió mi solicitud a la BND para una segunda consideración. En septiembre de 2010 recibí la notificación oficial que me dio la oportunidad de visitar por primera vez las instalaciones de la BND en Pullach y con fines de investigación.

6. ¿Cuáles han sido los principales hallazgos de tus investigaciones en Pullach y en general?
En cuanto a la relación entre Barbie y la BND se ha confirmado la sospecha de que Barbie fue protegido por el Servicio Secreto de Alemania Occidental y reclutado con fines de espionaje entre mayo y diciembre de 1966. Incluidas las primas y compensaciones que Barbie recibió después de su retiro como informante secreto de la BND a mediados de diciembre de 1966, la BND le pagó al "Carnicero de Lyon" la suma de 5300 marcos alemanes. Esta es sólo una de las abundantes evidencias encontradas de que la BND tenía conocimiento de la verdadera identidad del informante ALTMANN.

7. ¿Cómo llegó tu historia a los medios de comunicación (por ejemplo Das Erste)?
El interés de los medios fue mucho mayor del esperado. Además de la estación de televisión francesa France 2, también se interesaron por mi trabajo las cadenas ARD y la SWR.En los medios impresos mi investigación se ha dado a conocer en el Berliner Zeitung, Rheinpfalz o TAZ.


 

Comentarios

  1. Buena entrevista, habrí q profundizar un poco más en q consistió la investigación y las conclusiones preliminares que llegaron porque si va a ser motivo de la maestría o doctorado, varias cosas debene estar pendientes o con hipótesis

    Saludos

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  2. Querido Asesino:
    Tengo que admitir que esta entrevista es tan sólo la punta del iceberg. La cantidad de información existente es realmente impresionante. Me encantaría poder traducir todo, pero para eso -hay que decirlo también- hacen falta tiempo y auspicios :). Sin embargo también tengo muchas ganas de seguir con este tema. Gracias por comentar.
    Un abrazo,
    Ana Rosa

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  3. A estas alturas dudo que haya algún nazi de la época hitleriana vivo.

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  4. Seguramente no, pero lo que quedan a montones son las heridas de muertos y desaparecidos. Una vergüenza histórica que todavía se arrastra en estas latitudes.
    Saludos,
    Ana Rosa

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  5. Es que si no se expide la justicia en cada caso de crimen de lesa humanidad, aunque nadie esté vivo ya,nunca los muertos descansarán en paz. Los familiares de las víctimas necesitan poder curar el pasado y sembrar un futuro sano para sus hijos.

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  6. Comparto cada palabra, Nueva Luna. Gracias por comentar y visitarme por aquí.
    Un abrazo,
    Ana Rosa

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  7. Me gusta mucho el titulo de esta publicación. La verdad no me sorprende el hecho de que Barbie haya trabajado para la Alemania occidental. Es bien sabido tambien que fue ayudado por servicios americanos en su escape hacia sudamerica. Barbie fuen un gran criminal, pero lastimosamente olvidamos a otros grandes criminales por el hecho de que ellos fueron los que ganaron la guerra y se les considera "los buenos"

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